Hoeveel nesten per jaar???

jacquelinesbeestenspul

29-12-2007 14:00

hoi ine
ik kijk net op een fokkerssite en zie een zeug te koop staan
geboren 04-11-2006 en heeft al 3 nestjes gehad en is nu te koop voor 7,50 euro
net 1 jaar oud en dan al 3 nestjes dat vind ik belachelijk sorry
dat noem ik uitmelken van een zeug
ik kijk naar de zeug als ikermee fok dus bv :
ik heb een zeug van 5 maanden die al 850gr weegt dan word ze in de fok gezet voor haar eerste nestje en deze zeug krijgt een 5 ling nou dan mag ze rustig 4 maanden rust daarna
ik heb ook een zeug die net geen 3 nestjes heeft gehad maar zij weegt dus na haar jongen 1300gr en in topconditie zonder ukken dus deze zeug zet ik eerder in de fok als de andere omdat zij erg zwaar is en de gehele dag eet
ik fok ook niet zoveel heb zeugjes in de ren lopen die allang bij een beer kunnen maar hobbelen lekker rond totdat ik denk dat ze wel weer gedekt mag worden
en de beer alleen zit daar kijk ik ook naar als ik een beer heb die helemaal alleen moet zitten dan wil ik wel een zeug uit de ren halen voor deze heer hahaha
maar nee echt heel veel fokken doe ik ook niet
groetjes jacqueline
Witches at work

29-12-2007 15:10

jacquelinesbeestenspul schreef:
>
> hoi ine
>
> ik kijk net op een fokkerssite en zie een zeug te koop staan
>
> geboren 04-11-2006 en heeft al 3 nestjes gehad en is nu te
> koop voor 7,50 euro
>
> net 1 jaar oud en dan al 3 nestjes dat vind ik belachelijk
> sorry
>>>D#S Deze gevallen ken ik ook, heb ze zelf in munne stal gehad, “gehad ja” ze zijn nu hartstikke dood vandaar mijn discussie ook namelijk.
Zij het dat ik ze niet voor 7,50 heb gekocht maar gewoon voor de volle mep, ik ding ook nooit af op caafs, ik wil ze of wil ze niet en dok wat er wordt gevraagd simpel is dat.
En ook zijn er mij in de schoot geworpen voor nop ook geheel uitgemergeld, en weet dat als ik ze hier opneem zeker dat ze wel genoeg rust krijgen~!~
>
> dat noem ik uitmelken van een zeug
>>>D#S Tja jij fokt dan helaas wel Skinny's, maar ik moet je wel nageven uitmelken van een zeug, dus te veel en te snel inzetten heb ik je nooit op kunnen snaaien ha ha~!~
>
> ik kijk naar de zeug als ikermee fok dus bv :
>
> ik heb een zeug van 5 maanden die al 850gr weegt dan word ze
> in de fok gezet voor haar eerste nestje en deze zeug krijgt
> een 5 ling nou dan mag ze rustig 4 maanden rust daarna
>
> ik heb ook een zeug die net geen 3 nestjes heeft gehad maar
> zij weegt dus na haar jongen 1300gr en in topconditie zonder
> ukken dus deze zeug zet ik eerder in de fok als de andere
> omdat zij erg zwaar is en de gehele dag eet
>>>D#S Ook mijn criteria, prima vind ik!
> ik fok ook niet zoveel heb zeugjes in de ren lopen die allang
> bij een beer kunnen maar hobbelen lekker rond totdat ik denk
> dat ze wel weer gedekt mag worden
> en de beer alleen zit daar kijk ik ook naar als ik een beer
> heb die helemaal alleen moet zitten dan wil ik wel een zeug
> uit de ren halen voor deze heer hahaha
> maar nee echt heel veel fokken doe ik ook niet
>>>D#S Hier ook vrij veel zeugen en ook beren toch realtief weinig gekoppel, de meeste lopen hier lekker te “lamballen” .
Als je genoeg dieren hebt en toch zo nu en dan wat babybooms wil zoals ik hier
moet je niet te krap gaan zitten in je dieren.
Een goed aantal in je stal is erg belangrijk merk ik.
gr. D#S
>
> groetjes jacqueline
Witches at work

29-12-2007 15:30

M. schreef:
>
> Hier krijgen zeugen in onze kleinschalige fok maar een nest
> per jaar. Slechts bij hoge uitzondering twee, en dat is dan
> altijd bij een overjarige zeug.
> Gezondheid is hier nummer een, en hoe je het ook wendt of
> keert. Een goede gezondheid krijg je toch (ook genetisch) van
> je ouders mee. Het woord achterstand verklaart op zichzelf al
> voldoende, dunkt mij.
>>>D#S Ernstige verwaarlozing is bij mij iets geheel anders dan achterstand, daar versta ik onder een dier (heb hier in mijn stal wat voorbeelden ook ervan) dat onder erg goede omstandigheden qua voeding, huisvesting ed het toch niet echt trekt zeg maar en grof in ontwikkeling achter loopt op de rest in je stal.
Achterstand is bij mij niet; ongeveer 6 willekeurige erg jonge dieren zo uit de nesten onverwante dieren laten overkomen vanuit Zwitserland die vervolgens bijna ALLEMAAL verschikkelijk belabbert erbij hangen!!!
Reden moet zijn geweest dat de hokken er smerig zijn geweest en het voer minimaal!!!
De andere dieren zijn naar collegafokkers gegaan, eentje een 1 Lunkbeer is spontaan dood gegaan zelfs enkele mnd erna, en de rest hebben het gewoon gered en hebben zich goed ontwikkeld omdat ze met hun kont in de boter gevallen zijn.
Zulke beren en zeugen (maar ook rammen
> en voedsters) komen hier niet in aanmerking voor de fok.
> Daarin zijn we erg principieel en consequent. Een traanoogje
> is al genoeg om niet meer mee te mogen doen. Heterosis of
> bastaardkracht waar D#S op doelt wordt ook in de
> fokkerswereld wel gehanteerd, maar onderzoek heeft uitgewezen
> dat het voordeel hiervan lang zo groot niet is als werd
> verondersteld. Zeker niet bij een dier wat dus al met
> achterstand is begonnen.
>>>D#S Hier selecteer ik ook erg strak uit, misschien wat minder als dat jij doet, kan best zijn maar bv vouworen komen vrijwel niet voor in mijn lijnen iets wat zelfs veel showfokkers helaas niet kunnen zeggen.
En bastaard kracht moet je niet onderschatten, gisteren hadden we het er hier nogover onze hond ZORRO in onze 1e bastaard hier en staat met stip op 1 qua gezondheid, hij is net 1 jaar dus vooral de tijd zal de rest uit gaan wijzen hopen wij!!!
en zijn karakter is veel beter dan dat van de; Herder-Bulldog en Bordeaux dog die we hiervoor hebben gehad.
Eerlijker,stabieler en luister superrrrrrrrrrrrr.
gr. D#S
> M.
Gerda_H

29-12-2007 18:57

Zeugjes met een slechte start doe ik zo laat mogelijk bij de beer. Met ong.8 maanden. En als ze zwak blijven,doe ik helemaal niet voor de fok,en blijven hier als knuffel.
Groetjes Gerda
Witches at work

29-12-2007 19:32

Hoi Gerda
Hierin kan ook ik me redelijk vinden~!~
Echter met dit onderscheid, dieren die bij mij geboren zijn en slecht starten zet ik NOOIT in voor de fok.
Dood eenvoudig omdat ik weet dat en zie dat anderen ook hier geboren onder exact dezelfde omstandigheden het erg goed doen juist~!~
Hierdoor weet ik dat wanneer er een nest is dat slechts start of met een zeer schriel geboorte gewicht, zoals nestje half september hier het Borstel M nest dat zelfs in het zachte seizoen er al zo enorm eraan moest trekken om op een aksepltabel gewicht te komen. 2 mnd nodig heeft voor de 250 a 300 gr terwijl mijn toppers hier dat ff in 3 wkn flikken zelfs in de winter buiten opgehokt, dan is het voor mij zo klaar als een klontje die gaan hier de fok echt niet in.
Ik raad ze ook collega fokkers af, en ben eerlijk in mijn info hierover.
Als knuffel zijn ze heel erg leuk, en wil ze ook als zodanig zien te plaatsen.
ik vrees absoluut niet voor hun leven, of voor een korter leven, wel vrees ik evt geleuter met aankomende zwangerschappen.
Dieren die voor hun leven moeten vrezen evt worden niet door verkocht blijven hier wonen.
Dieren die met een normaal gewicht ter wereld komen maar bij een kloot fokker helaas ter wereld zijn gekomen bekijk ik heel rustig en per geval.
Spooky daar wist ik van dat ze een zwangerschap makkelijk aan zou kunnen.
Dat voelde ik gewoon. Ze had wat in te lopen maar wilde zelf echt!!!
Heb hier ooit in mn begin periode een Ch Teddy zeug gehad die men echt kwijt moest (was al bij 2 fokkers geweest) en bij zwangerschap 1 in een shock terrecht
was gekomen en er nu heel teer uitzag.
Ze was pas 1 jaar oud, heeft hier 1 jaar rond gehobbeld en is toen hier dood gegaan helaas.
Te jong te teer de fok in gegooid denk ik,echter kan het nooit bewijzen.
ik loop vooral de laatste tijd tegen dit soort zaken aan en wil fokkers meer bewust maken met waar ze mee bezig zijn.
Volgens Jacq is mn actie zinloos, echter misschien ook niet.
Ik moest het gewoon kwijt, er is veel cavialeed in fokkers land helaas.
Op mijn site ook niet dat stukje van het zielige broodfokkers verhaal, daar er teveel fokkers dit op hun site hebben staan die in mijn optiek zelf de broodfokker zijn.
Broodfokkers zijn in mijn optiek niet mensen die er hun brood mee verdienen, (lukt je bijna niet namelijk) maar mensen die niet zorgvuldig genoeg met leven omspringen.
gr. D#S
isabel

29-12-2007 20:17

> Heterosis of
> bastaardkracht waar D#S op doelt wordt ook in de
> fokkerswereld wel gehanteerd, maar onderzoek heeft uitgewezen
> dat het voordeel hiervan lang zo groot niet is als werd
> verondersteld. Zeker niet bij een dier wat dus al met
> achterstand is begonnen.
Volgens mij gaat het heterosis effect ook uit van verparing van twee gezonde, sterke dieren. Het hangt er ook van af naar welke eigenschap je kijkt.
Welk onderzoek bedoel je hiermee? Kan ik dat ergens opzoeken oid?
joyce

29-12-2007 20:23

quote:>>>D#S Hier selecteer ik ook erg strak uit, misschien wat minder als dat jij doet, kan best zijn maar bv vouworen komen vrijwel niet voor in mijn lijnen iets wat zelfs veel showfokkers helaas niet kunnen zeggen.
Ik heb zelf liever dieren met een vouwoor, dan een dier dat ziek, zwak en misselijk is.
En dat jij gelukt hebt met een bastaard, wil niet zeggen dat alle bastaarden direct geheel gezond zijn. Wij hebben hier 2 bastaards uit hetzelfde nest, vorig jaar zijn ze bij ons geboren uit een oeps-nest. Vreselijk lieve en geweldige honden. Maar 1 hebben we er al ziek gehad. De andere is kerngezond (alleen toen ze gesteriliseerd was, was ze een paar dagen echt niet lekker, maar dat is begrijpelijk).
Echter is de moeder van de pups, ook een bastaard, altijd kerngezond geweest (tot haar vermissing, vermoedelijk meegenomen) en daarvoor hebben we een kruising leonberger (zo'n groot kalf) met herder gehad. Die is ook 14,5 jaar oud geworden. Dus over het algemeen mogen we over onze honden zeker niet klagen, maar het is zeker niet pertinent zo dat bastaarden altijd gezonder zijn.
Gerda_H

29-12-2007 21:01

Nou Ine, je aktie zal misschien niet datgene halen,waar jij op doelt,echter zal je door deze aktie met name beginnende fokkers de ogen openen. Al zijn er maar vijf fokkers die hierover gaan nadenken,dan heb je toch al wat bereikt. Ik heb hier Donna's babe. Jij kent haar,want ze komt bij jou weg. Zij heeft eind september een nestje gehad. Zij is nog steeds niet goed aangesterkt,heeft een ontstoken oogje,drinkt heel veel. Haar sluit ik nu uit van de fok. Ook doe ik haar niet meer terug in de grote zeugen groep. Zij woog van de week nog maar 591 gram. Ik heb haar voorzichtig aan aan de warmere temperatuur laten wennen,en ze zit nu samen met een rustig zeugje in de woonkamer. Ik heb haar nu al weer op 601 gram kunnen krijgen. Ze is ook al weer wat fitter. Voor mij staat echter vast dat zij hier blijft als knuffel. Een tweede zwangerschap doe ik dit meisje niet meer aan. Ze wordt nu lekker dor mij verwend. Ik heb al kontakt gehad met knoevel en met jacqueline vanwege dat vele drinken. Zodra ze weer wat is aangesterkt laat ik haar even nakijken door een goede da. Deze is wat verder rijden dan mijn normale da,maar deze zijn gespecialiseerd in kleine knagers. Dan laat ik haar nakijken op de nieren en evt.diabetes. Ze krijgt momenteel gedroogde brandnetel en verse peterselie naast haar gewone brok,plus havermout. In het flesje doe ik nu een heel klein beetje druivesuiker,en sinds gisteren drinkt ze al wat minder. Haar oogje behandel ik met diagnos en dat knapt nu iets op. Dit voorjaar wordt er een apart hokje gemaakt waar zij in kan met haar nieuwe vriendin. Dit is een zeugje uit een oeps nestje,nl een tessel x ch teddy.
Ik vind deze topic heel zinvol.
Groetjes Gerda.
Witches at work

29-12-2007 21:25

Gerda_H schreef:
>
> Nou Ine, je aktie zal misschien niet datgene halen,waar jij
> op doelt,echter zal je door deze aktie met name beginnende
> fokkers de ogen openen. Al zijn er maar vijf fokkers die
> hierover gaan nadenken,dan heb je toch al wat bereikt. Ik heb
> hier Donna's babe. Jij kent haar,want ze komt bij jou weg.
>>>D#S Oja die ken ik wel, gefokt door De Beerse caafjes, heb ik samen overgenomen met allerlei andere Curly's, Lunkarya's. Deze hing er toen al maarzo'n beetje bij, samen met nog 2 lunken die ook niet bepaald overtuigend waren. Die zijn gratis en eentje voor een zeer mild prijsje weg geegaan aan jou en Lia.
Helaas snappen sommige fokkers niet dat je niet met caafs moet gaan fokken die niet voldoende bij trekken merk ik!!!
> Zij heeft eind september een nestje gehad. Zij is nog steeds
> niet goed aangesterkt,heeft een ontstoken oogje,drinkt heel
> veel. Haar sluit ik nu uit van de fok. Ook doe ik haar niet
> meer terug in de grote zeugen groep. Zij woog van de week nog
> maar 591 gram. Ik heb haar voorzichtig aan aan de warmere
> temperatuur laten wennen,en ze zit nu samen met een rustig
> zeugje in de woonkamer. Ik heb haar nu al weer op 601 gram
> kunnen krijgen. Ze is ook al weer wat fitter. Voor mij staat
> echter vast dat zij hier blijft als knuffel.
Een tweede
> zwangerschap doe ik dit meisje niet meer aan. Ze wordt nu
> lekker dor mij verwend.
>>>D#S Het 1e nestje is haar genade slag/nek slag dus!!!
En ze is nu als half dood, dus alsik jou was zou ik ze nog minstens voor 2 nesten nomineren zeg!
Ik heb al kontakt gehad met knoevel
> en met jacqueline vanwege dat vele drinken. Zodra ze weer wat
> is aangesterkt laat ik haar even nakijken door een goede da.
> Deze is wat verder rijden dan mijn normale da,maar deze zijn
> gespecialiseerd in kleine knagers. Dan laat ik haar nakijken
> op de nieren en evt.diabetes
>>>D#S Als die idd zonder ooit op een fatsoenlijk gewicht te zijn beland toch maar ff voor de fok is ingezet, en nu het echt niet meer trekt zou ik dr gewoon lekker laten inslapen ipv NOG meer gesoebat, sorry dit is puur rekken van een heleboel ellende, en je jaagd jezelf op onkosten die uiteindelijk tot niks meer zullen lijden vrees ik!
Zulke gewichten laat ik echt gaan hier, dat wordt echt nooit meer iets!
gr. D#S
. Ze krijgt momenteel gedroogde
> brandnetel en verse peterselie naast haar gewone brok,plus
> havermout. In het flesje doe ik nu een heel klein beetje
> druivesuiker,en sinds gisteren drinkt ze al wat minder. Haar
> oogje behandel ik met diagnos en dat knapt nu iets op. Dit
> voorjaar wordt er een apart hokje gemaakt waar zij in kan met
> haar nieuwe vriendin. Dit is een zeugje uit een oeps
> nestje,nl een tessel x ch teddy.
> Ik vind deze topic heel zinvol.
> Groetjes Gerda.
Witches at work

29-12-2007 21:32

joyce schreef:
>
> quote:>>>D#S Hier selecteer ik ook erg strak uit, misschien
> wat minder als dat jij doet, kan best zijn maar bv vouworen
> komen vrijwel niet voor in mijn lijnen iets wat zelfs veel
> showfokkers helaas niet kunnen zeggen.
>
>
> Ik heb zelf liever dieren met een vouwoor, dan een dier dat
> ziek, zwak en misselijk is.
>
> En dat jij gelukt hebt met een bastaard, wil niet zeggen dat
> alle bastaarden direct geheel gezond zijn.
>>>D#S Zo simpel ben ik ook echt niet!!!
Ik weet ook dat je dmv Bastaard fok ook de juist minder gewenste eigenschappen erin kunt fokken.
Wat ik wel weet is dat het merendeel gewoon veel sterker is dmv lekker veel diversiteit aan genetisch materiaal.
En dat juist vooral bij de nieuwere rassen je tegen veel inteelt aanloopt, wat de caafs veelal enorm verzwakken, en ook de rest van de fok, honden ed.
Wij hebben hier 2
> bastaards uit hetzelfde nest, vorig jaar zijn ze bij ons
> geboren uit een oeps-nest. Vreselijk lieve en geweldige
> honden. Maar 1 hebben we er al ziek gehad. De andere is
> kerngezond (alleen toen ze gesteriliseerd was, was ze een
> paar dagen echt niet lekker, maar dat is begrijpelijk).
> Echter is de moeder van de pups, ook een bastaard, altijd
> kerngezond geweest (tot haar vermissing, vermoedelijk
> meegenomen) en daarvoor hebben we een kruising leonberger
> (zo'n groot kalf) met herder gehad. Die is ook 14,5 jaar oud
> geworden. Dus over het algemeen mogen we over onze honden
> zeker niet klagen, maar het is zeker niet pertinent zo dat
> bastaarden altijd gezonder zijn.
>>>D#S Mijn 1e hond die ik van mijn zuurverdiende geld heb gekocht in Den Haag waar ik toen woonde was een Tervuerense herder teef met goeie stamboom.
Zeer goed en bijna 15 geworden de DA heeft er amper ooit een rooie cent aan kunnen verdienen.
Echter ook dit ras werd in no time na mn aankoop TE populair, allerlei randebielen fokte ermee en heden ten dagen er er amper nog een goeie te koop in dit ras aldus de echte fokker van onze Thera. Want na haar dood wilde ik eigenlijk eerst weer dezelfde hond en mn man ook.
gr. D#S

Hoeveel nesten per jaar???

jacquelinesbeestenspul

Witches at work

Witches at work

Gerda_H

Witches at work

isabel

joyce

Gerda_H

Witches at work

Witches at work