Keurmeesters en hun fokeisen~!~

Johan

10-01-2008 09:41

MoniqueW schreef:
> Ik snap je vraag wel…..Ik kan niet voor 100% zeggen dat het
> niet goed is, want ik heb het nooit uitgeprobeert. Als ik er
> over nadenk en dat staat hier door een paar prikkers ook heel
> mooi omschreven in de topics hier vlak voor dat je genetisch
> gezien ook de slechte eigenschappen er in fokt, dus ook
> ziektes.
Ga je bij lijnenteelt fokken met dieren met slechte eigenschappen?
Wat versta je dan onder lijnenteelt?
>
> Ik heb in het begin dat ik ging fokken een heel mooi ras
> uitgekozen om mee te gaan fokken. Noem dit ras niet uit
> bescherming van deze fokker en er geen zekerheid is dat dit
> ook de rede is. Deze dieren kwamen bij een showfokker vandaan
> en waren binnen een jaar allemaal overleden. De Ã©Ã©n gewoon zo
> en de ander aan zwangerschapsvergittiging…..Ik had binnen
> een jaar niks meer over, alleen 2 beren. Ik denk dat te veel
> en ongezonde lijnteet echt niet goed is. Ik heb een paar
> CH-Teddy's gekocht en ben daar nu een poos mee aan het fokken
> en heb bijna nooit een dood dier gehad. Kan toeval zijn maar
> ik zet er een vraagteken bij.
Bevestig je hiermee niet de vooroordelen?
Johan
Paulala

10-01-2008 10:22

Natuurlijk ga je bij lijnenteelt niet fokken met dieren met slechte eigenschappen.
Maar het is nog altijd zo, dat je alleen de buitenkant van een dier kunt zien!
Je kunt never nooit aan de binnenkant van een dier kijken wat voor genen het draagt.
En met inteelt/lijnteelt is de kans dat twee genen die voor een ziekte zorgen elkaar treffen vele malen groter dan bij een willekeurig onverwant dier.
Zo'n ziekte openbaart zich echt niet altijd binnen het eerste levenjaar, en dan heb je dus al met de cavia's gefokt.
Er zijn zoveel duidelijke argumenten waaruit blijkt dat inteel/lijnteelt heel ongezond kan zijn.
De argumenten om WEL met inteelt/lijnteelt te gaan fokken zijn nog steeds erg zwak. Er wordt alleen steeds weer gesproken over goede eigenschappen vastleggen en ‘verborgen gebreken’ vinden.
Allebei deze argumenten zijn al meerdere malen met nog veel betere argumenten en ontzettend duidelijke uitleg van de tafel geveegd.
Paulala

10-01-2008 10:24

Je trapt niet op korte lontjes hoor.
Ik vind dat citaat alleen totaal niet relevant in deze.
Want het gaat hier om levende wezens, en over hun gezondheid.
Iedereen die dat wil mag zich daarmee bemoeien, en zeker mensen met kennis van zaken.
Johan

10-01-2008 10:29

Paulala schreef:
>
> Natuurlijk ga je bij lijnenteelt niet fokken met dieren met
> slechte eigenschappen.
> Maar het is nog altijd zo, dat je alleen de buitenkant van
> een dier kunt zien!
> Je kunt never nooit aan de binnenkant van een dier kijken wat
> voor genen het draagt.
Kan dat wel met onverwante dieren?
> En met inteelt/lijnteelt is de kans dat twee genen die voor
> een ziekte zorgen elkaar treffen vele malen groter dan bij
> een willekeurig onverwant dier.
Wordt door langdurige lijnenteelt de kans daarop niet veel kleiner?
> Zo'n ziekte openbaart zich echt niet altijd binnen het eerste
> levenjaar, en dan heb je dus al met de cavia's gefokt.
> Er zijn zoveel duidelijke argumenten waaruit blijkt dat
> inteel/lijnteelt heel ongezond kan zijn.
Kan dat niet bij onverwante dieren?
> De argumenten om WEL met inteelt/lijnteelt te gaan fokken
> zijn nog steeds erg zwak.
Vooroordeel?
> Er wordt alleen steeds weer
> gesproken over goede eigenschappen vastleggen en 'verborgen
> gebreken' vinden.
> Allebei deze argumenten zijn al meerdere malen met nog veel
> betere argumenten en ontzettend duidelijke uitleg van de
> tafel geveegd.
Ja?
Bevestig je je hiermee niet je vooroordelen?
Johan
MoniqueW

10-01-2008 10:31

….Johan: Bevestig je hiermee niet de vooroordelen?
Ja, die bevestig ik min of meer….Is daar iets mis mee? Waarom zou ik het uit proberen?….Zeg jij het maar want jij fokt al langer dan mij en waarom zou ik het uittesten als ik nu ook succes boek?
…..Johan: Ga je bij lijnenteelt fokken met dieren met slechte eigenschappen?
Wat versta je dan onder lijnenteelt?
Ik niet…..Althans, ik sluit de diengen uit die ik constateer. Ik zie niet of een dier iets van binnen heeft. Dit is alles bijhouden en opschrijven en hopen dat iemand die een dier bij mij gekocht heeft mij daarvan op de hoogte steld. Sommige diengen komen pas na maanden naar voren en dan ben jij al een nest verder en weet niet meer waar je dieren gebleven zijn. Uit broer-zus verparing kan je een hoop genetische fouten halen of bijv. of ze roodoog-drager zijn die je niet in je stal wilt hebben.
Witches at work

10-01-2008 10:39

Hoi M.
Echter waar het mij puur om gaat is het dierenleed waaraan voorbij wordt gegaan en vind dat toch net iets minder lach wekkend.
De eisen zouden moeten zijn in mijn optiek althans GEEN inteelt meer!!!
Maar het wordt gewoon gevonden en zelfs gepropageerd bij de showfokkers.
Eigen lijn opbouwen, vast leggen. Ik snap dondersgoed waarom jullie dat doen he he ben nog net niet helemaal achterlijk~!~
Monique haar verhaal is helaas geen uitzondering van een of andere te emotionele fokker, maar komt vrij veel voor. Wordt nu aan de kant gezet door jou en Johan.
Ook ik heb aan den lijven hier mogen ondervinden wat TE weinig verschillende bloedlijnen voor chaos aan kunnen richtingen in oa het afweer systeem ect ect.
En niet te vergeten de complicaties met bevallingen ect. en dieren die amper 2 jaar oud worden. Scheef groeiende kiezen ect.
Ik heb de stambomen en de data nog van wanneer zich dat heeft afgespeeld en heb momenteel collaga fokkers/dieren beschermers genoeg die dit ook kunnen onderbouwen.
Nee niet enkel suggestief ben ik dus , was mijn relaas alleen wat luchtig begonnen om de discussie hier met de juiste (show) fokkers dus op gang te krijgen en das me gelukt nu.
Lees eens wat topics terug bij oa NUTTIGE FOK INFO wat daaruit is gekomen
door de ervarings deskundigen.
Als die niet serieus worden genomen, weet ik een ding en dat is dat ik jullie “showfokkers” ook niet meer serieus hoef te nemen.
Dus lachen mag, maar wel weten waarom graag~!~
Als ik ongelijk blijk te hebben, lig ik daar niet wakker van integendeel.
Ik ben hier nooit om mijn gelijk te halen, alleen om mensen zelf te laten nadenken
en vooral elkaar bij te staan en te helpen.
Ik wil niet tegen maar met jullie werken tot een beter produkt dat CAVIA heet!!!
gr. D#S
Johan

10-01-2008 10:41

MoniqueW schreef:
> Ja, die bevestig ik min of meer….Is daar iets mis mee?
Blijven zo vooroordelen niet onnodig in stand?
> Waarom zou ik het uit proberen?….Zeg jij het maar want jij
> fokt al langer dan mij en waarom zou ik het uittesten als ik
> nu ook succes boek?
Zou je succes ook groter kunnen worden?
>
> …..Johan: Ga je bij lijnenteelt fokken met dieren met
> slechte eigenschappen?
> Wat versta je dan onder lijnenteelt?
>
> Ik niet…..Althans, ik sluit de diengen uit die ik
> constateer. Ik zie niet of een dier iets van binnen heeft.
> Dit is alles bijhouden en opschrijven en hopen dat iemand die
> een dier bij mij gekocht heeft mij daarvan op de hoogte
> steld. Sommige diengen komen pas na maanden naar voren en dan
> ben jij al een nest verder en weet niet meer waar je dieren
> gebleven zijn. Uit broer-zus verparing kan je een hoop
> genetische fouten halen of bijv. of ze roodoog-drager zijn
> die je niet in je stal wilt hebben.
Hou je hier een pleidooi voor lijnenteelt/inteelt?
Johan
Johan

10-01-2008 10:45

Witches at work schreef:
> Wordt
> nu aan de kant gezet door jou en Johan.
Hoe bedoel je? Stel ik niet alleen maar vragen?
Johan
MoniqueW

10-01-2008 10:45

Wat wil je nu precies?
Johan

10-01-2008 10:47

Witches at work schreef:
> Ook ik heb aan den lijven hier mogen ondervinden wat TE
> weinig verschillende bloedlijnen voor chaos aan kunnen
> richtingen in oa het afweer systeem ect ect.
> En niet te vergeten de complicaties met bevallingen ect. en
> dieren die amper 2 jaar oud worden. Scheef groeiende kiezen
> ect.
Is dit niet een enorm pleidooi om juist aan lijnenteelt te doen?
Johan

Keurmeesters en hun fokeisen~!~

Johan

Paulala

Paulala

Johan

MoniqueW

Witches at work

Johan

Johan

MoniqueW

Johan